Wie schlecht ist der Talisman wirklich?

Ich glaube, aufi91 muss beim nächsten Mal die Ironie-Tags deutlicher setzen.

Bin allerdings auch zunächst drauf reingefallen. Mitunter werden hier im Forum ja sehr hohe Ansprüche formuliert, da kann so ein Posting durchaus auch mal ernst gemeint sein...

Mit den kleinen Unzulänglichkeiten meines Talis habe ich mich inzwischen weitgehend arrangiert. Ist eben eine Diva: Wenn die Heckklappe beim Wedeln nicht aufgehen WILL, dann will sie das halt nicht. Einzig das Klappern im Innenraum nervt mich jetzt noch. Wenn die Werkstatt das endlich abgestellt bekäme...

Erstmal Sorry, dass ich das hier 2 Mal poste. Wenn es nicht erwünscht ist, dann kann es ja gelöscht werden. Aber ich bin der Meinung, dass es in beiden Bereichen rein gehört.

Die Spinnen die Römer!
Ich glaube bald, dass ich meine Signatur zu einer anderen Marke wechseln darf...

Mir wurde ja letzte Woche nach langem hin und her durch Renault Deutschland und über den Händler das Angebot einer Wandlung oder eine Preisminderung, welche gerade mal die Hälfte meiner Förderung entspricht, angeboten. Die Option der Rückabwicklung wurde uns nicht angeboten.

Eigentlich wollte ich die Preisminderung, da ich schon ein paar Sachen am Talisman verändert habe.
Das Getriebeproblem, welches am Wochenende das erste ma deutlich bemerkbar war, hat uns zum Umdenken in Richtung Wandlung gebracht.

Nach Rücksprache mit dem Händler kann ein neuer (gleicher) Talisman bestellt werden und anschließend gegen meinen Mängelbehafteten Talisman getauscht werden.
Klingt ja bis jetzt Recht Kundenorientiert..

Jetzt kommt der Knaller, ich soll für jede angefangen 1000km 0,5Prozent des Kaufpreises bezahlen. Das sind bei ca. 11000km (wenn der neue in 3 Monaten käme) ungefähr 2000€! Was die erneute Überführung angeht, hat der Händler nichts geschrieben.

Also mit anderen Worten, ich soll rund 2000€ bezahlen, dass ich über 1/2 mit einem defekten Fahrzeug fahren durfte, mich ständig mit Mängeln, Terminen und Werkstattwagen rumärgern durfte und dabei wurde der im Kaufvertrag ausgepreiste Wagen ja gar nicht geliefert. Sondern nur ein ähnliches Produkt, welches vom Hersteller/Verkäufer nicht auf dem Stand des bestellten gebracht werden kann.
Ich kann nur jeden Raten, der sich einen Talisman bestellt auch gleichzeitig eine gute Rechtschutzversicherung abzuschließen. Die braucht man!

Aber gefahren und benutzt hast du ihn trotzdem.

Ich halte das Anbot für akzeptabel.

Sicher kein Ruhmesblatt von Renault aber dafür bekommst du einen komplett fehlerfreien Neuen. Ganz bestimmt

Zitat von Niko

Ich kann Dir nur raten, Dir mal genau anzusehen, was man Dir da wirklich angeboten hat.
Da kann der Teufel schon im Detail stecken.

Gebrauchskosten-Erstattung bei Rückabwicklung des Autokaufs

Das was Du möchtest ist keine Rückabwicklung und anschließende Lieferung einer neuen Sache, sondern eine Ersatzlieferung der defekten Sache.

Ja mein Rechtsanwalt hat mich leider noch nicht zurück gerufen.

Der Händler bzw. Renault hat mir ja die Wandlung angeboten und möchte dafür 0,5% je angefangene 1000km, bis das Ausgleichfahrzeug geliefert wird.
Und genau das sehe ich nicht ein, ich möchte ja nicht zwangsläufig ein neues Auto. Ich möchte einfach nur das bestellte Auto mängelfrei.
Wenn Renault selbst meint, dass sie mein Fahrzeug nicht mehr mängelfrei bekommen, sehe ich es nicht ein dafür zu bezahlen.
Es handelt sich ja nicht um einen Garantie sondern um einen Gewährleistungsanspruch.
Die meisten Mängel bestanden von Anfang an und wurden gleich gemeldet und nach mehreren Male nicht beseitigt.
Fakt ist, ich hatte zu keinem Zeitpunkt ein Fahrzeug, dass dem Kaufvertrag entspricht.
Bereits unter 2000km wurde das Leistungsproblem offizell beanstandet. Es folgte die Aufforderung erstmal die 3000km zu absolvieren.
Ich sehe es eben nicht warum ich dafür zahlen soll, für Renault ein Testfahrer zu sein und eine Mängeldokumentation zu liefern.

Habe gerade Rückruf von meinem Rechtsanwalt bekommen.
Die Lage sieht doch etwas ernüchternt aus...
Die 0,5% Regel je 1000km ist laut BGB verankert und nicht willkürlich. Eine Wandlung gibt es nicht mehr, diese ist immer mit einrem Rücktritt des Kaufvertrages (Rückabwicklung verbunden). Allerdings kann man dann selbst entscheiden, wieder einen neuen zu bestellen oder die Sache ruhen zu lassen und Sein Geld anderweitig zu verbrennen.

Also aus jetziger Sicht würde ich eher sagen, das war es dann mit dem Talisman.
Ich werde den Händler noch mal eine freundlich formierte Sicht meiner seite aus schreiben. Ich würde Renault noch eine 2 Chance geben ein mängelfreies Fahrzeug liefern zu können, allerdings bin ich nicht gewillt bin für die "Testphase" noch Geld zu bezahlen. Es liegt nicht in meinem Interresse unbedingt wieder ein neues Fahrzeug zu bekommen, jedoch ein mängelfreies Auto laut Kaufvertrag zu besitzen.
Anderseits kommt weder eine Kaufpreisminderung, noch eine Wandlung in Frage, sondern jedeglich eine komplette Rückabwicklung zu den genannten 0,5% je 1000km.

Zitat von lecomte

Der Abzug ist geltende Rechtssprechung und daher gerechtfertigt.

Defacto rechnet Renault die Lebensdauer des Fahrzeuges mit 200.000 km und daraus ergibt sich pro 1000 km ein Wertabzug von 0,5 %.

Ich finde das Angebot auch absolut in Ordnung, rechne mal wieviel Wertverlust der Wagen ohne Mängel im ersten halben Jahr mit 11.000 km hätte. Da reichen die € 2.000,- bei weitem nicht aus!

Da gebe ich dir vollkommen Recht, aber die 2000€ wachsen auch nicht auf dem Baum!
Wir wollten das Auto mindestens 5 Jahre, besser 7-8Jahre fahren und sind froh das wir den Talisman komplett bezahlen konnten. Das nächste Geld soll für das 1. Auto meiner Freundin angespart werden, da würden die 2000€ natürlich fehlen. Auf Pump kaufen ist nicht so meins.

Zur Information, ich habes für die nächste Runde noch mal mit einer freundlichen Mail und unserer Sichtweise an den Verkäufer versucht. Mal schauen ob es noch eine gütliche Einigung gibt und ob wir weiterhin Talisman fahren. Ich werde weiterhin berichten.
PS: zurzeit haben sie uns einen neuen Megane 4 Grandtour TCe100 Life in absoluter Grundausstattung gegeben, ist schon ein Schritt zurück in Richtung Steinzeit. Dafür kostet er aber nicht mal die Hälfte.