AGR Kühler Defekte Renault spezifisch?

  • Hallo zusammen,


    wenn man sich zu einigen Dieselmotoren im Talisman oder auch Espace umhört tauchen immer wieder die Defekte am AGR Kühler auf. Da eine Reparatur ja nicht ganz günstig ist frage ich mich:

    treten diese Defekte bei Renault und den entsprechenden Modellen überdurchschnittlich oft auf (im Vergleich zu anderen Marken)? Wird es einen auf jeden Fall irgendwann treffen oder ist das auch sehr abhängig vom Fahrprofil (Kurz- vs. Langstrecke). Gibt es Fahrzeuge mit >200000km die noch den ersten AGR-Kühler haben?


    Mir gefällt der Talisman wirklich gut, aber irgendwie schreckt es ab wenn man das Gefühl hat, dass es keine Frage des ob, sondern des wann ist wann der Defekt auftritt.


    VG

    Daniel

  • Hi Daniel,


    als (schon immer überzeugter) Diesel Fahrer verfolge ich dieses Thema natürlich auch seit geraumer Zeit.


    Es scheint sich bei diesem Problem fast ausschließlich um den 1,6 Liter Dieselmotor zu handeln, denn die Konzentration ist schon sehr auffällig. Bei den anderen Dieselmotoren sind hier weit weniger Fälle bekannt.


    Viele Grüße

    Thomas

    Talisman Grand Tour dCi 200 EDC Limited Black-Pearl-Schwarz EZ 17.06.2019 abnehmbare AHK,

    schwarze Lederpolsterung Riviera , Massage für Fahrer & Beifahrer, Cruising Paket, Safety Plus Paket, Sun Plus Paket, Verglasung hinten abgedunkelt, Komfort Paket, Fahrassitenz System, Totwinkel Assistent

  • Hallo Daniel,


    die Problematik beim R9M ist die NOx-Reduktion durch Erhöhung der AGR-Rate. Die kühlere Verbrennung produziert mehr Ruß, es wird öfter abgebrannt (alle 100 Kilometer). Vor allem im Kurzstreckenbetrieb wird der Motor kaum warm. Das AGR versottet demzufolge rasch. Der AGR-Kühler ist separat und fällt durch Undichtigkeiten auf. Die hohen Austauschkosten resultieren aus der schlechten Zugänglichkeit hinter dem Motor.


    Das Unterbrechen von Abbrennvorgängen beschleunigt AGR-Probleme.


    Liebe Grüße

    Udo

    RFC = Renault Espace V dCI 160 EDC Initial Paris in Cassio-Grau, Innenausstattung Nappa-Leder Maroon/Cameo-Grey, Innenharmonie Maroon Initial Paris (aus allererster Serienproduktion, also nicht mehr Vorserie, aus Mitte Juni 2015), EZ 07/2015, normaler Tempomat, Sonderausstattung: Head-Up-Display, Reserverad, Comfort Paket (Rückfahrkamera und Parkassistent), Winterpaket (beheizte Frontscheibe, Sitzheizung auch hinten, Scheinwerferreinigungsanlage), Ladeschutzkante in Chrom. R-Link2 7.0.24.166

  • Es scheint sich bei diesem Problem fast ausschließlich um den 1,6 Liter Dieselmotor zu handeln, denn die Konzentration ist schon sehr auffällig.

    Ja, das habe ich auch schon gesehen, leider der Motor der offenbar am meisten angeboten wird

    Also könnte man folgern, dass besonders Fahrzeuge die auf Kurzstrecke gefahren werden von der Problematik AGR-Ventil/Kühler betroffen sind?

    Jetzt müsste man bei einem Gebrauchtfahrzeug nur noch das Fahrprofil kennen... ;)

  • Hallo Daniel,


    der 1,6 Liter Diesel war beim Talisman der meist georderte Motor. Der ist zugelassen worden nach Euro 6b. Der CO2-Ausstoß nach NEFZ war 130 Gramm. Der war relativ günstig im Unterhalt.


    Das Ringen um jedes Gramm CO2 hatte zur Folge, dass komplizierte Batteriemanagements alle Verbraucher beim Normtest so wenig wie möglich aktiv sind. Der R9M452 hatte die Grenzwerte um bis zum Elffachen überschritten. Es hat einige Softwareupdates gegeben, das große Zwangsupdate war ab September 2019.


    Der beschränkte Bauraum hinter dem Motor zwischen der Spritzwand ist auch thermisch ungünstig.


    Meinen habe ich dann nicht mehr im Kurzstreckenbetrieb bewegt. Das hat 2020 mein Captur Benziner übernommen. Letztendlich bin ich mit dem RFC nur noch wenig gefahren, sodass ich ihn letztes Jahr verkauft habe.


    Wenn es möglich ist, nimm einen 1,33 Liter Benziner oder einen 2.0 Liter Diesel. Die 6d-Temp-Version finde ich besser, als die 6d-full.


    Liebe Grüße

    Udo

    RFC = Renault Espace V dCI 160 EDC Initial Paris in Cassio-Grau, Innenausstattung Nappa-Leder Maroon/Cameo-Grey, Innenharmonie Maroon Initial Paris (aus allererster Serienproduktion, also nicht mehr Vorserie, aus Mitte Juni 2015), EZ 07/2015, normaler Tempomat, Sonderausstattung: Head-Up-Display, Reserverad, Comfort Paket (Rückfahrkamera und Parkassistent), Winterpaket (beheizte Frontscheibe, Sitzheizung auch hinten, Scheinwerferreinigungsanlage), Ladeschutzkante in Chrom. R-Link2 7.0.24.166

  • Hallo Daniel,

    Ich habe mein AGR-Ventil und den AGR-Kühler letztes Jahr bei ca. 145000 km mit wechseln lassen, da ich durch ein Turboladerschaden den Motor draußen hatte und ich kein Risiko eingehen wollte.

    Das AGR-Ventil war schon ganz schön versottet. Das wollte ich dann nicht wieder eingebaut haben.

    Der AGR-Kühler war dagegen eigentlich sauber soweit man hineinsehen konnte. Aus Sicherheitsgründen erfolgte aber ein Austausch.

    Dabei bin ich im Wesentlichen täglich auch nur Kurzstrecken gefahren, Arbeitsweg 2x20km und natürlich dann Urlaubsentfernungen, diese leider nicht täglich.

    Beste Grüße

    Akhnaforest

    IMG_0420.jpeg

    Talisman Grandtour, Intens, dCi130, Kosmos-Blau, Zusatzpakete:
    Visio Plus–/City Plus–/ Cruising Plus–/ Safety Plus
    Bj: 06/2016
    SW: 2.2.19.300 / 7.0.24.136 (07/2019) mit Radiotausch / 7.0.24.166 (11/2019)
    Navi: MM2014 / Karten-Update: 2014/2015/2016/2017/2018–6–12 / 2019–6-12 / 2020-12 / 2021-06 / 2022-06 / 2023-06 /

    Kartenupdate über NNGmaps: 2025_03
    Coyote: ja - abgeschaltet

    Tank-App: ja - abgeschaltet

  • Ui, das sieht ja übel aus. Allerdings denke ich, dass der 1,6dci damit raus ist. Das will ich mir dann doch nicht antun, zumal das ja keine Laufleistung ist wo man einen solchen Defekt/Zustand normalerweise erwartet (wobei es intereessant wäre ein solches Ventil zu sehen was in einem Fahrzeug mit einem anderen Fahrprofil verbaut war). Bei meinem derzeitigen Fahrezeug sind das AGR-Ventil als auch der AGR-Kühler noch Erstausrüstung, bei 430000km.

  • Hallo Daniel,


    bei welchem Fahrzeug und welche Euro-Norm hat es?


    Liebe Grüße

    Udo

    RFC = Renault Espace V dCI 160 EDC Initial Paris in Cassio-Grau, Innenausstattung Nappa-Leder Maroon/Cameo-Grey, Innenharmonie Maroon Initial Paris (aus allererster Serienproduktion, also nicht mehr Vorserie, aus Mitte Juni 2015), EZ 07/2015, normaler Tempomat, Sonderausstattung: Head-Up-Display, Reserverad, Comfort Paket (Rückfahrkamera und Parkassistent), Winterpaket (beheizte Frontscheibe, Sitzheizung auch hinten, Scheinwerferreinigungsanlage), Ladeschutzkante in Chrom. R-Link2 7.0.24.166

  • Hallo Udo,


    es handelt sich um einen Volvo V70 aus 2008 mit Euro 4.

    Da ist die Abgasnachbehandlung natürlich noch nicht so strikt wie bei dem Talisman mit Euro 6, das mag auch eine Rolle spielen.

    Bei einem Saab 9-3 den ich mal hatte, ebenfalls Euro 4, hatte ich das AGR Ventil mal bei ca. 300000km mal ausgebaut da ich eine andere Dichtung verbauen wollte. Das sah auch noch relativ sauber aus. Beide Fahrzeuge sind/waren Langstreckenfahrzeuge mit Laufleistungen von 30000km/Jahr.


    Der Megane E-Tech meiner Frau hat das ja alles glücklicherweise nicht ;)


    Grüße Daniel

  • Hallo zusammen,


    es scheint aber auch Fahrzeuge (mit entsprechendem Fahrprofil?) zu geben, die über 260.000km erreichen...


    https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/renault-talisman-initiale-paris-4control-pano-hud-bose/3368262121-216-2492


    Viele Grüße

    Thomas

    Talisman Grand Tour dCi 200 EDC Limited Black-Pearl-Schwarz EZ 17.06.2019 abnehmbare AHK,

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